Re: O-ringen, imaginære land

Torstein Bugge Høverstad - torstein.bugge.hoverstad@eunet.no

Bør never-never-land innlemmes i idomaten? Ja, det synes jeg da absolutt,
som alle stående uttrykk vi ofte støter på.

Hva med ‘cloud-cuckoo-land’, forresten? Drømmeland?

Greit nok å notere løsningen «aldri-aldri-land», men for min del misliker
jeg den — den bærer nettopp preg av å være ‘oversatt’ i dårlig forstand. På
engelsk slo Barries påfunn an, slik at sekundærbruken av uttrykket (andre
språkbrukeres) er blitt innarbeidet uten referanse til originalen; noe
liknende har aldri skjedd på norsk. «Aldri-aldri-land» er og blir bare en
konstruksjon fra en bestemt norsk oversettelse av en bestemt engelsk bok.

Hvis man, som jeg, synes den eksisterende løsningen er fattigslig, og
ettersom evt. nye ikke har en ferdiglaget utviklingshistorie bak seg, må man
prøve å finne en vri som stemmer med både originalen og den etterfølgende
masse-bruk — dvs. som oppleves som om det KUNNE vært valgt av en norsk
oversetter på Barries tid, samtidig som det stemmer med moderne bruk,
navngivningstradisjon osv. Spesielt i eventyr/fabel- o.l. oversettelser er
det viktig at den norske løsningen står på egne ben, klinger med autoritet
som norsk begrep. Som regel bør den også være kortest mulig.

Mener altså jeg,
Torstein BH

—–Original Message—–
From: Stian Omland
To: Bente Klinge ; torstein.bugge.hoverstad@eunet.no
; khbakke@online.no ;
bherrman@online.no ; perchris@start.no ; bente@translators.no ;
elligers@online.no ; bodil.engen@c2i.net
; heghamme@online.no ;
morten.hansen@ilf.uio.no ;
knut.johansen@ol.telia.no ; b_klinge@hotmail.com
; geirk@berlitz.no ;
erik.krogstad@ilf.uio.no ; mkrogsta@online.no
; m-lange@online.no ;
dhlarsen@online.no ; lindgren@newmedia.no ; pqvale@online.no ;
erik.ringen@wanadoo.fr ; j.a.rognlien@kri.uio.no
; ole.schoning@readersdigest.se ; o.m.selberg@easteur-orient.uio.no
; eilert@dircon.co.uk
; hilde@translators.no ;
h-svenke@online.no ; stigeso@sensewave.com
; erik.valebrokk@avis1.com
; a.c.wollebak@ilf.uio.no
; krostber@online.no ;
loeveraa@online.no
Date: 11. februar 2000 13:58
Subject: Re: O-ringen, Hoyle + Peer Gynt + Peter Pan

>Bør Never-never-land, med mulige løsninger, innlemmes i Idiomaten?
>Og eventuelle tilsvarende betegnelser?
>Stian
>
>> Never-never-land er et begrep fra Barries Peter Pan, og i den norske
>> oversettelsen heter det Aldri-aldri-land, så vidt jeg vet. (Med et lite
>> forbehold.) Så den skulle vel være grei?
>>
>> Bente
>>
>>
>>>From: «Torstein Bugge Høverstad»
>>>To: «Kyrre Haugen Bakke» , «Stian Omland»
>>>, «Bjørn Herrman» ,
>>>»merete alfsen» , «bente christensen»
>>>, «anne elligers» ,
>>>»bodil engen» , «hege hammer»
>>>, «morten hansen» ,
>>> «knut johansen» , «bente klinge»
>>>, «geir h. kristiansen» ,
>>> «erik krogstad» , «morten krogstad»
>>>, «mona lange» ,
«dag
>>>heyerdahl larsen» , «jon erik bøe lindgren»
>>>, «per quale» , «erik
>>>ringen» , «jon rognlien»
>>>, «ole schoning»
>>>, «ole michael selberg»
>>>, «eilert sundt-ohlsen»
>>>, «hilde sveinsson» ,
>>> «herbert svenkerud» , «stig erik sørheim»
>>>, «erik valebrok»
,
>>> «anne c. wollebæk» , «kristian
>>>østberg» , «linn øverås»
>>>Subject: Re: O-ringen, Hoyle + Peer Gynt
>>>Date: Fri, 11 Feb 2000 13:37:16 +0100
>>>
>>>Damned if I do, damned if I don’t:
>>>
>>>Peer Gynt-sitatet er et utmerket eksempel på en god norsk ekvivalent som
i
>>>de fleste tilfeller vil være ubrukelig i en oversettelse. Det et slikt
valg
>>>normalt vil gjøre, er jo å plassere vedkommende i en ettertrykkelig norsk
>>>kulturkontekst, neppe det første en amerikaner (?) ville gripe til.
Poenget
>>>med en oversettelse er jo som regel å fjerne de opptredende nok fra sitt
>>>lokalmiljø til at de blir fattbare for nordmenn — altså et
>>>’never-never-land’ — ikke å GJØRE dem til nordmenn.
>>>
>>>Skulle Ibsen likevel brukes, måtte det være bare første halvpart: «Om jeg
>>>hamrer eller hamres …», altså den ‘halvkvedede’ bruken som uttrykker
>>>selvsagte felles referanser hos den som taler og den som lytter.
>>>
>>>En helt annen vri er noe à la: «Gæli blir det okke som.»
>>>
>>>A propos never-never-land: hva skulle dét hete på norsk? Lissomland?
>>>Kanskjeland? Jeg tror jeg holder en knappestøper på det siste.
>>>
>>>Torstein BH
>>>
>>>—–Original Message—–
>>>From: Kyrre Haugen Bakke
>>>To: Stian Omland ; Bjørn Herrman ;
>>>merete alfsen ; bente christensen
>>>;
>>>anne elligers ; bodil engen ;
hege
>>>hammer ; morten hansen ;
>>>torstein bugge høverstad ; knut johansen
>>>; bente klinge ; geir h.
>>>kristiansen ; erik krogstad ;
>>>morten krogstad ; mona lange ; dag
>>>heyerdahl larsen ; jon erik bøe lindgren
>>>; per quale ; erik ringen
>>>; jon rognlien ; ole
>>>schoning ; ole michael selberg
>>>; eilert sundt-ohlsen
>>>; hilde sveinsson ; herbert
>>>svenkerud ; stig erik sørheim
;
>>>erik valebrok ; anne c. wollebæk
>>>; kristian østberg ; linn
>>>øverås
>>>Date: 11. februar 2000 13:03
>>>Subject: Re: O-ringen, Hoyle + Peer Gynt
>>>
>>>
>>>on 11.02.00 11:04, Stian Omland at somland@online.no wrote:
>>>
>>> > Jeg har fått et forslag på «Om jeg hamrer eller hamres, likefullt så
>>>skal
>>> > der jamres» som løsning på «Damned if I do, damned if I don’t» og
>>> > bidragsyteren tror det kan dreie seg om et sitat fra Peer Gynt. Kan
noen
>>> > bekrefte dette, og eventuelt bidra med akt og scene?
>>>
>>>Yep. Peer Gynt, Første Handling (s. 66 i Hundreårsutgaven, som har «om
jeg
>>>hamrer eller hamres, ligefuldt så skal der jamres»).
>>>
>>>Kyrre
>>>
>>>
>>
>> ______________________________________________________
>> Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>>
>
>

Legg igjen en kommentar