Re: BOTANIKK: cotiledone + sessiliflora

Takk Knut – du har skjønt problemet mitt, om du enn ikke kan løse det
– muligens fordi det er uløselig. Dette har med stil å gjøre, tror
jeg, nemlig dette helleniserende/latiniserende ved den botaniske
terminologi på italiensk (og vel også på eng,fr,sp – hva med tysk?).
Det gir en komisk effekt i boka, fordi det er dyrene som snakker, og
de gjør det altså på en veldig saklig/vitenskapelig måte.
Det er altså ikke bare et sprøsmål om norske termer, tror jeg at jeg
mener. Jeg etterlyser på en måte et mellomnivå her, mellom ord som
«frø» og «blad» og sånt, og de latinske betegnelsene – å bruke DEM
ville bli helt gæernt. Jeg får ruge litt på det, og nøye meg med
norsk inntil videre.
For å tydeliggjøre dette, så sier murmeldyret mitt at han bor «in una
quercia, una sessiliflora». Sisteleddet er et kvalifiserende ledd,
med ekko fra linneansk katologiseringstradisjon. Å oversette dette
med «vintereik» er det egentlig ingen vits i, selv om jeg vil ha
«ryggen fri» med det. I sammenhengen vil forøvrig «vinter-» skape en
utilsiktet konnotsjon (men kanskje den skal få slippe inn i teksten?
Det er jo så mye man taper… Hmm…)

Når det gjelder metoden med å bruke Schwenk når man jobber med
italienske oversettelser, og franske for den saks skyld, hyllet jeg
ham for nettopp den muligheten i en liten tale ved en av de mange,
høyst fortjente, anledningene da hans eng/no-ordbok ble offentlig
rost i oversetterforeningssammenheng. Det er flott at du minner om
det, Knut. Schwenk overrasker stadig med sitt omfang. Når får vi den
forresten på CD-ROM for Mac?

j

>Jon R. spør:
>
>1. Hva betyr «cotiledone maturo»? Det svarer han på selv: (modne)
>frøblad. Svaret kunne han f.eks. funnet ved å observere at i’en på
>italiensk svarer til en opprinnelig gresk y, og dermed slå opp i
>Svenkeruds Store Engelsk-Norsk på «cotyledon» (bot.), frøblad,
>kimblad. — Oppslag i forordene til et par floraer og Store Norske
>Leksikon forteller raskt to ting: a) ‘frøblad’ er det ordet som
>brukes mest, b) ‘frøblad’ brukes både om de første bladene som
>spirer fra et frø _ og_ om anlegget til disse, inne i frøet, f.eks.
>eikenøtta.
>
>2. «sessiliflora» – igjen gir oppslag via Svenkerud en pekepinn:
>»sessile(-fruited) oak», bot. (Quercus petrea) vintereik. —
>Oppslag på «vintereik» i en fremragende nordisk-europeisk flora fra
>Teknologisk forlag – Store illustrerte flora for Norge og
>Nord-Europa – forteller at vintereika også går under et eldre
>vitenskapelig navn: Querca sessiliflora, og det må være
>forklaringen/løsningen. — Ellers svarer «sessile» i internasjonal
>termnologi gjerne til «sittende» i norsk terminologi.
>
>3. Jon R. vil helst ha et «korrekt framanord» – vel, saken er at
>norsk botanisk terminologi tradisjonelt er utpreget NORSK i
>anslaget, mens engelsk (og sikkert også italiensk) botanisk
>terminologi fråtser i nylatinsk-greske fagord. — Det vil dermed
>bli galt å velge fremmede ord her. Men siden fremmedordene på
>engelsk og italiensk stort sett vil være de samme (nemlig de
>internasjonale), vil nok gjennomtenkte oppslag i Svenkerud nesten
>alltid gi klaff.
>
>4. Oppslagsbøker og lærestrategi: Foran i alle floraer står det en
>illustrert oversikt over de viktigste fagtermene. Gode gamle Floraen
>i farger har en slik, nevnte flora fra Tekn. Forlag likeså, og langt
>mer omfattende. — Veien å gå er nok å a) sette seg grundig inn i
>disse listene, b) skaffe seg en italiensk flora og lese de samme
>listene der og føre inn de tilsvarende norske. — Lesning av noen
>strategisk sentrale artikler i Store Norske Leksikon (blomst, blad,
>frø etc.) parallelt med tilsvarende artikler i et større it.
>leksikon vil også gi den nødvendige språklige grunnorientering.
>
>Knut Johansen
>
>—– Original Message —–
>From: «Jon Rognlien»
>To:
>Sent: Saturday, February 02, 2002 12:34 AM
>Subject: BOTANIKK: cotiledone + sessiliflora
>
>
>et murmeldyr som tidlig på våren setter jekslene i en eikenøtt,
>rettere sagt i dens «cotiledone maturo»
>
>Her er definisjonen fra Sabatini Coletti:
>
>cotiledone [co-ti-lè-do-ne] sostantivo m.
>
>bot. Foglia che si trova nel seme delle Angiosperme come parte
>dell’embrione della pianta e che costituisce una riserva alimentare o
>il primo organo fotosintetico del germoglio
>
>* dal lat. cotyledonem, gr. kotyledon deriv. di kotyle «ciotola,
>cavità» con riferimento all’incavo proprio delle foglie * sec. XV
>
>
>Er det rett og slett «frøblad» det er snakk om?
>
>Og «sessiliflora» – det står ikke engang hos SC, men sessile betyr
>»stilkløs» og flora er jo blomst – så hva blir det på norsk?
>»Ublomsterstilket»?
>Men aller helst et korrekt framandord – jeg får kanskje kjøpe meg en
>teknisk botanikkordbok. Hvilken da?
>
>j

Legg igjen en kommentar