Ja, etter helgens stormvær er det nå på tide å gå løs på Dim Sum-problematikken i ro og mak.
La meg med en gang si at jeg synes dumplings kan oversettes med «pastaboller» (evt «fylte pastaputer»). Likeledes syens jeg «soyamasse» er mer enn nok som beskrivelse på det andre omdiskuterte produktet.
Men som alle nå har skjønt har også denne diskusjonen fått et liv utenom den rent kollegiale assistansen. Mye godt har vært sagt.
Jeg varslet en brannfakkel om Dim Sum. Jeg hadde skrevet halve brannfakkelen men den forsvant i en «feil av type 3», som det så informativt heter i programterminologien.
Gjennom samtaler med ulikt folk fikk jeg mistanke om at dim sum ikke var noe heldig valg. Da jeg på fredag var på Sogn bad sammen med sønnen min og noen venner, støtte vi på en gruppe kinesere, (som min venn Arne forøvrig mente kunne være medlemmer av den beryktede Falun Korv-sekten) og da jeg var alene med dem i badstuen benyttet jeg sjansen til å spørre dem om Dim Sum. Vel, de hadde ALDRI hørt ordet. Nå viste det seg at dette var nordkinesere, fra Beijing, og som det vil framgå av det som kommer under er Dim Sum et kantonesisk ord. (Det er en artig kinarestaurant i Torggata (ved siden av Torggata bad) som jeg mener heter Kanton eller Huangdong eller Hong Kong eller noe sånt, og hvor jeg har spist dim sum – noe jeg dengang oppfattet som en smalebetegnelse for småretter – men så enkelt er det altså ikke, jfr under).
Jeg fant da ut at jeg skulle kontakte to kinaeksperter – begge med hovedfag i kinesisk og lang fartstid på østen. Den ene svarer selv, den andre har sendt spørsmålet videre og samlet inn respons fra en rekke varianter av eksilkinesere.
Jeg henvendte meg til Monika slik:
«det er noen kolleger av meg som diskuterer om det går an å
oversette «dumplings» med «dim sum».
Gjør det det?
jon»
Og svaret er:
«Både ja og nei.
I nord-Kina er dumplings (jiaozi) en egen rett, som du sikkert har spist,
små ravioliaktige runde biter (av hvete-deig) med kjøtt- eller
grønnsaks-fyll i som dyppes i en eddik-soya blanding. Dumplings spises til
alle tre tidspunkter av dagen.
dim sum (dian xin, på mandarin) er småretter i en kantonesisk matkultur i
sør-Kina. Disse smårettene er jo selvsagt veldig dumplings-aktige, også
deiger med diverse fyll i, selvom det sjelden er hvetedeig, men heller rismel-basert deig . Så det kommer litt an på sammenhengen. Dim sum spises kun
til frokost og lunsj (før kl. 12).
I en sør-kinesisk sammenheng kan du nok trygt si at dim sum er dumplings,
men i en nord-kinesisk sammenheng er ikke dim sum dumplings.
Ble du klokere nå?
hilsen Monika
—————-
Erik Thomas hadde følgende rapport, etter at jeg hadde spurt om «dim sum og wonton» (tallene ved ordene er tonem-angivelser):
=====================
…fra en japansk-kineser i Hong Kong:
«dim sum» in chinese is «dien xing» as in small snack
or dessert, but
it’s become a «ying cha» thing
«wonton» in mandarin is «huntun» as soup dumplings.
the difference between the «huntun» and «jiaozi» is
the wrapping style
and the thickness of the skin. usually huntun is
thinner and is made
for
soup delicacies.
come to hk and you’ll find the real «dim sum» lesson!
—————–
…fra en thai-amerikansk-kineser i Hong Kong:
dim sum = dian xin (used in cantonese is the dim sum
we have @
restaurants
such as siu mai / ha gao / etc…)
won ton = hun tun (also in cantonese is a special dish
where you can
buy @ a
specialty shop)…
—————–
…fra en Beijing-kineser i Miami, USA:
uuuuu… such a high-tech question! how can i explain
this??… 🙂
it actually is confusing. dim sum in putonghua is
dian3 xin1. in most mainland china except guangdong,
it means cakes and desserts and pies, the sweet stuff
people used to have only on holidays and special
occasions.
but if in cantonese and used in other countries’
chinese restaurants, dim sum means a chinese style
brunch, a meal mostly consists of dumplings, egg
rolls, and all kinds of little dishes that are on
display on those small carts.
however, real cantonese people in southern china and
hong kong don’t use «dim sum» when they go to
restaurants for breakfast in the morning. they say
«yam3 cha», meaning «drink tea». and in other cities,
like beijing, we say «chi1 zao3 cha2″ – eat morning
tea – to have cantonese style brunch.
ok, wonton. you’ve seen them. of course they are
different from jiaozi. wonton is hun2 dun4 (can’t
explain the character) in beijing, chao1 shou3 (copy
hand) in sichuan, and yun2 tun1 (cloud swallow) in
southern china and probably taiwan. they look a lot
different from jiaozis and are smaller, prettier, and
usually served with soup. actually, they do look a
little like clouds floating in the sky.
—————–
…fra en Taiwan-kineser i Washington:
to answer your question:
dim sum in cantonese, is also called » yum2 ca3″
and in written chinese words, and when you pronouce it
in mandarin, is » yin3 cha2″, you know, it means
«drinking tea». so in taiwan we say going to have dim
sum is » yin3 cha2″ i think you can explain yin3 cha2
by saying the way the dish is served, and also what
it’s included. basically it’s the aggregate name of
all the food you eat at that place is dim sum. but, to
write it, dim sum is
written as » dian3 xin1 » in mandarin, but in taiwan
we call that form of food » yin3 cha2 » ( i think it’s
because they always have tea or something..
anyways, won ton looks like jiao zi, as you can see.
but won ton is also a kind of cantonese food (
southern food). usually won ton is served in soups or
noodles. whereas » jiaozi» is eaten dry, or pan fried,
tthey are usually bigger, and the wrap is thicker than
won ton, and i think jiaozi is basically northern
food. i can see why your friend thinks they are the
same thing, because they are basically meat with a
thin layer of flour wrap around it. but so are
riviolli right?
——-